Bagarres entre congénères

Je ne sais pas comment vous expliquer la situation tant elle me démonte. Fleur devient de plus en plus agressive envers Digger et des bagarres de plus en plus violentes se produisent.

Digger voilà un souci bien difficile à gérer tant il est souvent compliqué de comprendre les raisons qui les poussent à se bagarrer. La violence à laquelle nous sommes confrontés lorsqu'ils s'empoignent est effrayante.

Les bagarres entre congénères sont un vaste sujet, qui vaudrait son post dans comportement .

Merci de me répondre Morvan. Après une période relativement calme, la situation s'est à nouveau dégradée. En un peu plus d'une semaine, j'ai dû faire face à 3 bagarres et celle de ce matin est plus violente que les autres.
Le caractère imprévisible de Fleur est difficile à gérer et voir Digger et Lulu en souffrir me rend profondément triste. Digger n'est plus le même depuis ces 3 dernières bagarres. Il a peur de Fleur. Il est d'un naturel timide et ne cherche absolument pas les conflits, l'agressivité vient uniquement de Fleur qui prend les devants pour tout.
Je ne vois pas comment y remédier. Je fais tout pour qu'ils se sentent aimés, je ne fais aucune différence.
Fleur est très gentille avec tous les gens mais elle a un problème évident avec ses congénères et les chats.
Je regrette vraiment de l'avoir gardée et je ne suis pas pardonnable car j'ai déjà connu ce problème quand j'étais adolescente. Une bagarre qui a viré au drame et s'est soldée par la mort d'un de mes loulous.
Je ne pensais pas revivre cela en amenant Fleur à la maison. Je pensais naïvement qu'un chien et  une chienne ne se battraient pas. En la voyant si craintive dans le champ, je n'imaginais qu'elle pourrait être aussi hargneuse après Digger.

C'est une situation très très triste.

J'ai une amie qui a 2 chiens (mâles, castrés) qui ne se supportent plus. Plus jeunes, ça allait.
Mais après une bagarre assez rude (véto pour les 2), ils ne peuvent vraiment plus se supporter.

La seule solution c'est la séparation.
Ils vivent dans des pièces séparées, quand l'un est avec elle, l'autre est dans le garage, et inversément.
Les sorties dans le jardin, c'est l'un après l'autre, les promenades aussi.

C'est toute une organisation, et ce n'est pas facile du tout, ni agréable!
Mais sans cela, il y aurait sûrement déjà un mort.

Mais tout le monde ne peut pas faire cela, il faut de la place et une maison qui s'y prête.

Je comprends que tu te sentes coupable surtout envers Digger et Lulu.

oui mais fleur est un molosse et ça ne se conduit pas pareil, et peut-être justement parce qe tu ne fais pas de différence;par exemple pour Bahrma qui était la dominante ou "conductrice" du groupe, il fallait toujours qu'elle soit en premier donc, oui, je faisais bien une différence entre mes chiens;elle n'était pas très castagneuse et accordait beaucoup de patience envers altaï qui voulait toujours avoir une relation privilégiée et les jouets pour elle; si bahrma lui laissait les choses, je ne disais rien mais si je sentais qu'elle n'était plus d'accord, j'engueulais  altaï et la repoussais; cette situation pouvait durer 3ou 4jours et le dernier jour au réveil sans aucune raison Bahrma fonçait dans sa collègue sans raison suplémentaire mais comme pour lui faire comprendre qu'aujourd'hui rien ne lui serait cédé; je suis d'ailleurs toujours très vigilante car dans ces cas là, il n'est pas rare qu'altaï se retourne , non pas contre bahrma mais contre vega, par dépis; il y a eu même quelque fois des crocs plantés; en principe je n'interviens que rarement, sauf si je sens par les signaux qu'elles envoient que ça va déborder et là, leur avoir appris le mot "stop" m'a bien souvent rendu service; c'es pourquoi en observant mes chiens vivre, jouer, se battre, et même s'aider, je suis sûre qu'une hiérarchie existe entre eux contrairement à certaines théories qui disent que nos animaux sont trop domestiqués pour avoir gardé ce sens là; je souhaite vraiment que tu arrives à remettre tout ça en ordre et te souhaite bon courage .

En réponse à ton message Tiko, ce n'est encore pas au point où ils ne peuvent plus être ensemble. 
Fleur exerce son intimidation uniquement dans la maison et le jardin. Les trois dernières bagarres ont eu lieu parce que Digger voulait monter dans leur canapé en premier. Fleur veut passer en premier partout. Elle se couche dans l'entrée des pièces ou dans les lieux de passage pour empêcher l'accès à Digger. Quand ils entendent un bruit, elle empêche Digger d'aboyer, c'est elle qui s'en charge.
J'ai du mal à comprendre parce qu'en promenade, c'est Digger qui semble diriger. Ils jouent, Digger la renverse et se met au dessus d'elle et elle réagit en se soumettant. Pour les jeux avec les bâtons, qu'ils adorent tous les deux, je me méfie en ne jouant plus avec eux.
C'est très dur à vivre parce qu'elle est d'une douceur et d'une gentillesse infinie avec mes parents et moi. C'est déstabilisant et j'ai beaucoup de peine car avec Digger j'ai une indéfinissable complicité. J'ai adoré tous mes loulous mais avec lui c'est privilégié.
Saadou, merci pour ton message très instructif. Quand je dis je ne fais pas de différence, j'entends au niveau de la nourriture, des promenades, des caresses, ils ont droit à la même chose. Je suis de ton avis lorsque tu parles de hiérarchie et bien malgré moi, je ne la contrarie pas lorsque cela n'a pas trop d'importance.

tu vois, je crois que tu as la source du problème devant tes yeux: Digger ne se soumet pas et fleur essaie de le lui faire comprendre; pour ce qui s'agit de l'extérieur, comme elle n'est pas encore sûr d'elle, elle laisse faire (en apparence, quitte à le lui faire payer plus tard!) si tu comprends bien ça tu vas pouvoir arranger le problème.oublie qu'elle est très douce avec les humains parce que toi et tes 2chiens ça fait même pas la moitié de la balance pour l'humain! donc: affirme toi par rapport à tes 2compagnons; interdit à Digger de la mettre sur le dos en promenade, tu éviteras les rancunes et les comptes qui se règlent après; et dans la maison mets des couchages séparés et interdits les inversions: celui-là n'est pas à toi, alors dégage! mais ton molosse n'a pas le droit de squatter les endroits stratégiques, ces endroits là sont à toi et uniquement à toi; et je crois que tu vas devoir aider Digger à rester à sa place de deuxième si tu ne veux pas que ça se passe mal; pour la hiérarchie mieux vaut prévenir que séparer quand il y a bagarre, c'est ce que j'essaie de t'expliquer avec ces petits trucs; bon courage et tiens nous au courant, ce sont des sujets qui me passionnent.

Merci saadou. Je reviens tout juste d'une grande promenade en plein air. Tout s'est bien passé, ils se sont bien amusés. (Ils sont plein de boue !) Fleur est encore penaude et écoute mieux. Je lui apprends le "non" et le "stop" et pour l'instant ça marche assez bien. Depuis dimanche, pour la nuit, ils ne dorment plus dans la même pièce. Fleur gratte un peu à la porte puis se calme. Je sais quand elle dort car elle ronfle à faire trembler les murs !

Voilà, je vous tiens au courant.

bravo!!! mais reste vigilante; ah!le ronflement des molosses, moi ça me berçait et me rassurait de l'entendre, surtout quand la polyarthrite m'empêchait de dormir....

 saadou, quand j'ai dit que Fleur était douce et gentille, j'ai voulu souligner le fait qu'il ne faut pas voir en elle qu'une terreur. Seule, elle est une gentille louloute.
Voyant son comportement, sa peur et son désintérêt de ses congénères, alors qu'elle était livrée à elle-même, je ne pouvais pas imaginer qu'elle se comporterait ainsi envers Digger. Et quand je la revois, dans le hangar, laissant les chats manger avant elle !

oui, c'est tout à fait ça, elle a confiance en toi donc aux humains; le fait qu'elle se bagarre avec son copain ne veut pas dire qu'elle soit une terreur, elle a juste des choses à lui faire comprendre de part son vécu, ses expériences, son tempérament personnel et génétique de  race; bien souvent ce sont nous, les humains, qui avons du mal à comprendre parce que nous avons trop tendance à essayer de comprendre avec notre propre psychologie, il suffit de se mettre à "penser chien" pour que les choses s'éclaircissent et deviennent plus faciles à régler; les choses sont bien plus logiques pour eux; souvent à les voir faire, je les envie, j'aimerais bien pouvoir, en quelques coups de reniflètes bien placées, savoir à qui j'ai à faire en face et en déduire si l'étranger humain que je viens de rencontrer sera un bon copain ou un sale c.....d

 

Comment ça va maintenant entre Fleur et Digger ?

En ce moment, c'est mieux mais je ne crie pas victoire. Ils sont redevenus amis, la situation est moins tendue.

Fleur était peut-être irritable à cause de sa grossesse nerveuse. Je crois que la stérilisation va  s'imposer. J'attends d'être fixée pour Digger, je la ferai sans doute opérer après.

C'est , en effet peut-être une piste, la grossesse nerveuse de Fleur.

Bien contente que l'entende semble meilleure.

Oui c'est mieux mais je suis constamment sur le qui-vive.

Digger a écrit:

Fleur était peut-être irritable à cause de sa grossesse nerveuse. Je crois que la stérilisation va  s'imposer. 

Effectivement une grossesse nerveuse peut très fortement perturber l'attitude d'une femelle ... tant mieux si ce n'était "que" ça ....

Mais à long terme, la stérilisation lui évitera des ennuis de santé assez lourds.
Décidément, aller on se dit que 2016 ira mieux !

ça va nettement mieux, Digger a repris un peu d'assurance. Heureusement...
Hélas, je dois retarder la stérilisation de Fleur. Je dois d'abord m'occuper de Digger.